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	<title>Commentaires sur : Modernité des paradoxes de Zénon</title>
	<link>https://strangepaths.com/modernite-des-paradoxes-de-zenon/2007/01/16/fr/</link>
	<description>Physics, computation, philosophy of mind</description>
	<pubDate>Sat, 04 Apr 2026 18:02:58 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>Par : xantox</title>
		<link>https://strangepaths.com/modernite-des-paradoxes-de-zenon/2007/01/16/fr/#comment-128</link>
		<pubDate>Wed, 07 Feb 2007 23:35:47 +0000</pubDate>
		<guid>https://strangepaths.com/modernite-des-paradoxes-de-zenon/2007/01/16/fr/#comment-128</guid>
					<description>Fondamentalement, on nie le temps newtonien qui existe "en dehors des photogrammes du film", on nie l'idée d'une sorte de faisceau de lumière qui "illumine à l'existence" une succession linéaire d'instants.

Cette négation parmenidéenne a été solidement reaffirmée par la relativité générale, reproposant ainsi le paradoxe phénomenologique de Zénon dans les termes d'une dualité entre la manifestation du temps et son inexistence fondamentale.

Cette dualité ne pourrait être résorbée que par une théorie ontologique du temps, qui montre comment le phénomène du temps émerge d'un univers fondamentalement atemporel, et qui montre, par exemple, si les relations dynamiques entre "photogrammes du film" existent physiquement dans la structure même des photogrammes ou en tant qu'entités supplémentaires. Je reviendrai sur ce sujet très vaste (le &lt;a rel="nofollow" href="http://strangepaths.com/comment-echapper-a-la-fin-de-lunivers/2007/01/01/fr/" rel="nofollow"&gt;premier post&lt;/a&gt; y était déjà orienté) en tentant de l'approcher d'angles à chaque fois différents.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fondamentalement, on nie le temps newtonien qui existe &#8220;en dehors des photogrammes du film&#8221;, on nie l&#8217;idée d&#8217;une sorte de faisceau de lumière qui &#8220;illumine à l&#8217;existence&#8221; une succession linéaire d&#8217;instants.</p>
<p>Cette négation parmenidéenne a été solidement reaffirmée par la relativité générale, reproposant ainsi le paradoxe phénomenologique de Zénon dans les termes d&#8217;une dualité entre la manifestation du temps et son inexistence fondamentale.</p>
<p>Cette dualité ne pourrait être résorbée que par une théorie ontologique du temps, qui montre comment le phénomène du temps émerge d&#8217;un univers fondamentalement atemporel, et qui montre, par exemple, si les relations dynamiques entre &#8220;photogrammes du film&#8221; existent physiquement dans la structure même des photogrammes ou en tant qu&#8217;entités supplémentaires. Je reviendrai sur ce sujet très vaste (le <a rel="nofollow" href="http://strangepaths.com/comment-echapper-a-la-fin-de-lunivers/2007/01/01/fr/" rel="nofollow">premier post</a> y était déjà orienté) en tentant de l&#8217;approcher d&#8217;angles à chaque fois différents.
</p>
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	<item>
		<title>Par : Ache</title>
		<link>https://strangepaths.com/modernite-des-paradoxes-de-zenon/2007/01/16/fr/#comment-125</link>
		<pubDate>Wed, 07 Feb 2007 18:04:48 +0000</pubDate>
		<guid>https://strangepaths.com/modernite-des-paradoxes-de-zenon/2007/01/16/fr/#comment-125</guid>
					<description>A propos de Julian Barbour, on peut trouver un petit documentaire vidéo survolant ses idées sur le temps : &lt;blockquote cite="http://noorderlicht.vpro.nl/dossiers/4032610/hoofdstuk/4032611/"title="Lien"&gt;Killing Time.&lt;/blockquote&gt;
Le document demeure un document vidéo informel, mais peut être le prétexte à un approfondissement. Notamment, pourquoi pense-t-on que généralement on se représente le temps linéairement ("le fleuve qui coule"), mais aussi, comment résorber la dualité entre "projection du cerveau" ("le temps pour nous") et "réalité physique" ("l'inexistence du temps"). Et d'ailleurs, que nie-t-on en niant l'existence du temps..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A propos de Julian Barbour, on peut trouver un petit documentaire vidéo survolant ses idées sur le temps :<br />
<blockquote cite="http://noorderlicht.vpro.nl/dossiers/4032610/hoofdstuk/4032611/"title="Lien">Killing Time.</p></blockquote>
<p>Le document demeure un document vidéo informel, mais peut être le prétexte à un approfondissement. Notamment, pourquoi pense-t-on que généralement on se représente le temps linéairement (&#8221;le fleuve qui coule&#8221;), mais aussi, comment résorber la dualité entre &#8220;projection du cerveau&#8221; (&#8221;le temps pour nous&#8221;) et &#8220;réalité physique&#8221; (&#8221;l&#8217;inexistence du temps&#8221;). Et d&#8217;ailleurs, que nie-t-on en niant l&#8217;existence du temps..
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		<title>Par : xantox</title>
		<link>https://strangepaths.com/modernite-des-paradoxes-de-zenon/2007/01/16/fr/#comment-85</link>
		<pubDate>Sat, 20 Jan 2007 17:32:38 +0000</pubDate>
		<guid>https://strangepaths.com/modernite-des-paradoxes-de-zenon/2007/01/16/fr/#comment-85</guid>
					<description>Le mouvement de l'Achille simulé est identique : car si d'une part la forme du mouvement est reconstruite par le calcul de la simulation, d'autre part l'ontologie du mouvement est inscrite à priori dans la physicité du système qui effectue la simulation.

Tout changement physique partage cette ontologie commune, ce qui permet la simulation d'un système "en empruntant" la physicité identique d'un autre système. Inversement, une ontologie qui ne serait pas déjà inscrite dans la physicité peut se réveler impossible à simuler : on ne peut pas construire un oracle ou une machine de Zénon (modèle hypercomputationnel qui complète en un temps fini un calcul dénombrable infini) si dans l'ontologie physique il n'existe aucune route permettant d'atteindre ces objets.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le mouvement de l&#8217;Achille simulé est identique : car si d&#8217;une part la forme du mouvement est reconstruite par le calcul de la simulation, d&#8217;autre part l&#8217;ontologie du mouvement est inscrite à priori dans la physicité du système qui effectue la simulation.</p>
<p>Tout changement physique partage cette ontologie commune, ce qui permet la simulation d&#8217;un système &#8220;en empruntant&#8221; la physicité identique d&#8217;un autre système. Inversement, une ontologie qui ne serait pas déjà inscrite dans la physicité peut se réveler impossible à simuler : on ne peut pas construire un oracle ou une machine de Zénon (modèle hypercomputationnel qui complète en un temps fini un calcul dénombrable infini) si dans l&#8217;ontologie physique il n&#8217;existe aucune route permettant d&#8217;atteindre ces objets.
</p>
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	<item>
		<title>Par : Ache</title>
		<link>https://strangepaths.com/modernite-des-paradoxes-de-zenon/2007/01/16/fr/#comment-77</link>
		<pubDate>Wed, 17 Jan 2007 09:50:06 +0000</pubDate>
		<guid>https://strangepaths.com/modernite-des-paradoxes-de-zenon/2007/01/16/fr/#comment-77</guid>
					<description>C'est un problème remarquable, qui interroge la nature de la motricité, et simultanément, réfléchit sur l'efficacité de l'Analyse mathématique et le comment de sa construction.
&lt;blockquote&gt;Les paradoxes se manifestent alors plus en profondeur, par la comparaison entre le phénomène du mouvement et sa disparition impliquée par l’analyse approfondie de son modèle.&lt;/blockquote&gt;
&lt;blockquote cite="http://strangepaths.com/forum/viewtopic.php?p=58#58"&gt;La simulation d'un système physique est réalisée par un autre système physique.&lt;/blockquote&gt;
Achille simulé rattrape-t-il la tortue simulée ? Quel est le statut du mouvement simulé ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;est un problème remarquable, qui interroge la nature de la motricité, et simultanément, réfléchit sur l&#8217;efficacité de l&#8217;Analyse mathématique et le comment de sa construction.</p>
<blockquote><p>Les paradoxes se manifestent alors plus en profondeur, par la comparaison entre le phénomène du mouvement et sa disparition impliquée par l’analyse approfondie de son modèle.</p></blockquote>
<blockquote cite="http://strangepaths.com/forum/viewtopic.php?p=58#58"><p>La simulation d&#8217;un système physique est réalisée par un autre système physique.</p></blockquote>
<p>Achille simulé rattrape-t-il la tortue simulée ? Quel est le statut du mouvement simulé ?
</p>
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